Kochani... czarno widzę przyszlosc tego 13 latka jesli pozostani w waszych rekach.
Na kurs spadochronowy musi miec 18 lat, albo 17 i zgode rodzicow, - musi wiec
urosnac. Oczywiscie moze probowac na wlasna reke np. z balkonu, ale z parteru, bo
sie chlopak polamie i co? A jezeli ma chlopak problem alkoholowy to niech idzie do
klubu AA, bo do ZHP, ZHR go nie wezma... A druzyny specjalnosciowe to SDH !
Pozdrawiam. A mama niech poczeka....

Zdanie moje i osobiste (podkreślam żeby nie prowokować flejmu he he).
Moim zdaniem każda forma rozpowszechnienia pierwszej pomocy w
społeczeństwie jest oki, zwłaszcza że, istotnym ogniwem w udzielaniu
pomocy jest "first responder". Dodatkowo harcerstwo, niezależnie od
organizacji (ZHP, ZHR, itd.), jest w jakiś sposób "usystematyzowane" co
daje możliwość kontroli i weryfikacji. IMO możliwym jest np. szkolenie
ludzi posługujących się rozszerzonym zakresem czynności, przykładowo
według procedur KSRG. Oczywiście nie uważam aby procedury te były
"super", ale niestety mam wrażenie iż, są to jedyne które są
weryfikowalne bo po prostu tak na prawdę innych tego typu
_oficjalnie_bytujących_ nie ma : (.

szkoleniowców, na pewno ktoś z grupy dyskusyjnej wskaże Tobie gdzie
szukać.

Złoty

rat.med. ZHP (III)

Ratownik medyczny ZHP (?), moze sa jeszcze ratownicy medyczni ZHR, SHKZ i
innych organizacji harcerskich, bo skoro tak to oklamalem kogos podajac ze
ratownikiem medycznym mozna zostac konczac Wydzial Ratownictwa MSZ a
przeciez ten ktos mogl zostac harcerzem.

ratownicy mieli coraz wieksze uprawnienia, aktualnie odznaki ratownikow nie
sa zbynio honorowane, dlatego wielu z nas robi podwujne kursy. ZHPowskie
kursy sa troszke lepsze od PCKowskich bardziej rozszezone i zaostrzone przy
egzminach (z wlasnych
doswiadczen i opini innych..). <

... wydaje mi sie ze to nie chodzi o uprawnienia i ich uznawanie czy
respektowanie, o to kto jest lepszy czy PCK czy ZHP czy moze PZM a raczej o
to czy potrafimy udzielic tej pomocy (nie wazne jakim ratownikiem bedac). No
chyba, ze za zdobycie tytulu "ratownik ...." zaczna placic. Juz sie doczekac
nie moge ... moze wtedy zaplace zalegle skladki i moja legitymacja
"ratownika" znowu bedzie wazna.

P.S. Nie mam nic do harcerstwa, sam kiedys nim bylem.

Pozdrawiam
Marek

Przepraszam że tak późno, ale miałem kłopoty z serwerem news:-(

Muszę przyznać, że w tym miejscu mam niejasną sytuację.
Ale troszkę historii: Harcerska Szkoła Ratownictwa (HSR) powstała ok.
1992/93 roku. Wtedy, o ile dobrze się orientuję, nie było jeszcze ratowników
medycznych, którzy są stosunkowo niedawnym "wymysłem" naszych władz.
Jednakże w tym momencie, trwają rozmowy nad zmianą nazwy np. na ratownik
przedmedyczny ZHP lub coś w tym stylu. To tyle w kwestii wyjaśnienia tej
sytuacji.
Mam nadzieję, że dzięki temu nie będziecie patrzyć na nas jak na dziwolągów.
I zgodzę się z przedmówcą, że najważniejsze są umiejętności, a nie
nazewnictwo. No i ważny jest oczywiście oficjalny, zarejestrowany papier,
który poświadcza wiedzę.
Jeżeli byłyby jakieś pytania co do dokładnej struktury organizacji (HSR-
odznaki brązowa[III], srebrna[IIA,B,C], złota[I]) to mogę wyjaśnić na priv,
ew. na grupie jeżeli będzie zapotrzebowanie.

  A ja byłam w ZHR....pamiętam zbieranie kwiatów na Solnym, piękne chwile.

  Nikt kto odda grosz dla JAKIEJKOLWIEK organizacji harcerskiej nie powinien
żałować swojej decyzji i powinien być pewien, że pieniążki te nie pójdą na
piwo albo papierosy ....

  | dziś znowu widziałem ich i napisy na puszkach "ZHP akcja zarobkowa" w
  | Kayflandzie
  |
  | zagadnieci harcerze sami dokladnie nie wiedza na co zbieraja, ale
  | zbieraja...
  |
  ...
  | czy jak już się jest ZHP to można sobie robić żarty z przepisów??
  |
 
  Witam
 
  Należałem przez kilka lat do 112 DH im. Szarych Szeregów. Pieniądze z
takich
  akcji zarobkowych wykorzystywaliśmy na dofinansowanie wyjazdów letnich
  dzieciakom których rodzice nie mieli za dużo pieniędzy. Kupowaliśmy też
  wyposażenie dla Drużyny, rózne niezbędne rzeczy. Zarabiśmy na sprzedaży
gier
  planszowych, sam sprzedawałem worki na śmieci. Cóż, harcerstwo zmieniło
się,
  odszedłem już ładnych parę lat temu nie widząc dla siebie miejsca w
  drużynie, zestarzałem się poprostu. Mogę jednak cię zapewnić że jeśli
już
  masz grosze które możesz podarować jakiejś organizacji to wybierając ZHP
nie
  popełniasz błędu.
  Przeżyłem z Drużyną świetne chile i szkoda by było by z braku pieniędzy
  dziecaiki nie mogły juz wyjeżdżać do lasu.
 
  Grzegorz Ogrodnik
 
 

Kopia:

Aż sprawdziłem datę w kalendarzu (dla niedomyślnych - 1.04).:-)

znaczną część znaczy jaką ?
5, 50, 75 %

okey, wyjaśnij co w tym złego ?
znasz przynajmniej z jedną z tych osób ? potrafisz coś o nich powiedzieć ?

tylko jedno pytanie do tej całej dyskusji

wyglądasz REMOV na świetnie zorientowanego (jak zresztą zawsze i wszędzie)
więc wytłumacz mnie maluczkiemu niezorientowanemu

jak to jest możliwe, że te wszystkie przymioty, te wszystkie dodatkowe
pozytywne cechy , tą olbrzymią wiedzę niezbędną do pracy w wywiadzie

mają akurat tylko i wyłacznie harcerze z jednej organizacji : ZHR

bo tak na chłopski rozum patrząc, to w tym co mówisz może byc sporo racji,
tylko ta jedna jedyna organizacja harcerska, w dodatku wcale nie
najliczniejsza - to trochę chwieje moją wiarą w Twój tok rozumowania

bo jakto, tylko harcerze z ZHR spełniaja te kryteria a inni już nie ?

jakto możliwe patrząc chłodnym statystycznym okiem ?

oni jakoś specjalnie w tym ZHR byli szkoleni ? zdobywali jakieś sprawności
"czujne oko", "gumowe ucho"
czy jakaś dodatkowa selekcja tam była ??

na tym włąśnie  polega manipula, że już daliście się wypuścić - zatrudniono
2 osoby, które komuś nie odpowiadają, a już jest uogólnienie.....

Realpolitik

    A skąd wytrzasnąłeś podobną, kompletnie fałszywą informację, co? Mogę
się tego dowiedzieć?

    REMOV

Bardzo słuszna decyzja. Kto czytał Kamienie na Szaniec wie o co chodzi,
a niepiśmienna tłuszcza niech gada, co chce.

 A o klasach-drużynach harcerskich druch słyszał, a tam nauczycielki były
drużynowymi. To że prawie nikt nie miał w takiej klaso-drużynie mudnuru, a
zbiórki odbywały się na lekcjach to już tylko drobonstka. A jak ładnie
skakał w górę liczba członków ZHP, jedna klaso-druzyna i 25 osób więcej w
organizacji.

MC

my organizacje skupiajace ratownikow?

WGW S12, GRS CHOJNICE, HOPR przy ZHR
w ZHP jest cos kolo 40 roznorakich grup ratowniczych jednak wg przepisow zwiazkowych sa 3 Harcerskie Grupy Ratownicze. pozostale albo dopiero otrzymaja to miano po spelnienie warunkow albo zajmuja sie czyms innym ale tez mozna je wykorzystac. sa rowniez druzyny ratownicze,medyczne.

bulon

Oj Żabuś, Żabuś... i co ja mam z tobą zrobić, co? Cieszę cię bardzo że założyłaś temat o tak genialnej osobie (której zawdzięczam poznanie wielu ludzi i przeżycie wielu chwil które baaardzo pozytywnie zmieniły moje życie), ale niestety wprowadzasz ludzi w błąd. Z pierwszymi dwoma zdaniami zgadzam się zupełnie, ale na litość, ZHP i ZHR to nie odłamy, to organizacje harcerskie, których w Polsce jest ok 36, a wymienione przez ciebie są poprostu największe.

Mogę od siebie polecić opowiadanie o Bi-Pi w książce "Mądrość serca", jest tam między innymi odpowiedź na pytanie (którym we wczesnych latach harcerstwa męczyłyśmy naszą drużynową) 'czy Baden - Powell miał rodzeństwo?'

A jeśli ktoś chciałby dowiedzieć się jak przebiegała burzliwa historia scoutingu może znaleźć ją na każdej dobrej stronie drużyny lub szczepu. A co to jest "scouting"? "Dobrowolny apolityczny ruch wychowawczy dla młodzieży, otwarty dla wszystkich, bez względu na pochodzenie, rasę czy wyznanie, zgodny z celem, zasadami i metodą, które ustalił założyciel Robert Baden-Powell." (fragment definicji z Wikipedii)

U nas w Trzebnickim ZHR'ze harcerze działają niemal pod przymusem!
Część z nich przeszła do nas,bo tam nie wytrzymywali!

Wiem,dziwnie to brzmi,ja sama bym w to nie uwierzyła,gdybym nie spotkała byłych ZHR'owców...
Któregoś dnia drużynowa (nawiedzona,wielka katoliczka) ZHR'u, na jakimś spotkaniu zaczepiła chłopaków i dziewczyny. Kazała im przyjśc na spotkanie. Przyszli,ok.
W ciągu 2óch tygodni dostali "zadanie": kupić mundury i wszystko co potrzebne.
Musieli chodzić na zbiórki, musieli pomagać przy kościele... Ech, no większośc nie wytrzymała,
bo nie na tym polega przyjemność bycia harcerzem.
Owszem, są osoby,które z własnej woli wstąpiły do ZHR (głównie dziewczyny,wychowane w bardzo religijnych domach).
Obecnie nie ma u nas w mieście męskiej części ZHR, rozpadła się, chłopacy sie zbuntowali w końcu.

A nasza, luźna, paramilitarna drużynka działa sobie w najlepsze.
A też pomagamy.
Dzisiaj naprzykład jedziemy na wieś, bo pomagamy w organizacji imprezy (ognisko, gry, konkursy, zawody...) dla świetlic wiejskich z naszej gminy.

To dlaczego nie możesz być katolikiem...??? To co piszesz jest sprzeczne ze sobą. można to streścić tak: "wierzę, że Jezus założył Kościół Katolicki i chce żyć zgodnie z Biblią, ale nie mogę być katolikiem, bo moją wspólnotą są wszyscy ochrzczeni". Ja mogę powiedzieć tak. "Wierzę, że ZHR jest organizacją, która kontynuuje w pełni ideały harcerstwa przedwojennego, które i ja chcę kontynuować ale nie mogę należeć do ZHR-u, bo harcerzami są również członkowie ZHP i Zawiszacy".

Być może Ty nie możesz tego pojąć, co nie oznacza że musisz pojąć.
Ja wiem,że Jezus nie tylko ustanowił Kościół, ale powołuje każdego dnia ludzi do tego,aby ten Kościół tworzyli.Niestety nie zaczyna i nie kończy się on na Kościele rzymskokatolickim.Zresztą już pisałem,że nie chcę dalej na ten temat dyskutować,ponieważ to do niczego nie prowadzi.
Dziękuję Ci jednak za zabranie głosu.

Ja jestem harcerką w ZHR (w samej organizacji jestem prawie 7lat) i stwierdzam ze to co sie dzieje między ZHR a ZHP(czyli wymiana gorszy lepszy) jest ochydna, to że niektóre osoby piją itd to ich sprawa a nie całej organizacji(chociasz potępiam przesadne picie,sama nie pije ale prosze bardzo mnie nie przeszkadza).Wkurza mnie tez ze ludzie często mylą ZHR i ZHP ze sobą(np na watykanie-czyt. pogrzeb papierza-było kolo 1000 ludzi z ZHR<w tym 200 z pomorza:D > i w TV powiedzieli ze to ZHP).Wkurza mnie tez zachowanie wiekszosci z mojej kochanej druzyny(naszczescie przechodze do wędrowniczek)która caly czas mnie i moje zachowanie potępia(z graniem na gitarze na czele).
to tyle z głównych zeczy co potępiam a to co cenię:mrgreen: :
msze harcerskie w gdyni(w gdansku tez są) :)
najlepsze spiewniki
bardzo fajni ludzie:D
swietnie spędzany czas
To tyle bo reszta wypowiedziana:D
Czuwaj!

Proszę mnie poprawić jeśli się mylę bo nigdy nie należałem do tej organizacji ale z tego co wiem to w Polsce mamy dwie główne organizacje harcerskie ZHP i ZHR. ZHR jest ściśle związana z kościołem a do ZHP można przynależeć bez wględu na wiarę.

btw.O ile do JP2 to akurat nic nie mam to do organizacji paramilitarnych miałbym pewne zastrzeżenia, czyjego sztandaru by one ze sobą nie niosły

ZHP i ZHR to dwie największe organizacje (choć nie jedyne) z tym, że proporcja liczebnościowa między nimi to jak mi się zdaje 10:1. ZHR nie jest ściśle związana z kościołem, bo nie jest organizacją kościelną, tylko wychowawczą. Jeżeli już można by mówić o bliskości z kościołem którejś organizacji to byłaby to SHK Zawisza (Stowarzyszenie Harcerstwa Katolickiego "Zawisza")
Co do przynależności i wiary to w ZHR tylko instruktor ma być chrześcijaninem (nie koniecznie katolikiem).
Harcerstwa nie nazwałbym organizacjami paramilitarnymi, bo ich celem na pewno nie jest tworzenie bojówek, czy przygotowanie do służby wojskowej.

Co do pytania czy w harcerstwie zawsze był kościół (chyba chodzi o katolicki), to myślę, że wśród harcerzy wyznania rzymskokatolickiego tak.

Chciałbym jeszcze dodać, że teraz łatwo powiedzieć co by zrobić i pisać argumenty, które i tak do mnie nie przemawiają. Powiem jeszcze, że marzeniem wielu harcerzy w tym moim jest połączene bratnich organizacji, bo wydaje mi się, że celem tej strony jest teraz zdyskredytowanie początku ZHR-u i zniechęcenie nas do działania.

zacytuje

"Co nas nie zniszczy, to nas wzmocni"

Jestem pierwszy raz na Forum, wiec z gory przepraszam za nie takty z mojej strony jesli takie wystapia. Bezposrednio temat mnie nie dotyczy wiec mam nadzieje, ze emocje nie wezna nademna gora i tekst bedzie bezstronny, poniewaz jestem harcerzem ZHR.

Nie mam pojęcia kto ci takie bzdury powiedzial, ale uwierz sycha ze tak nie jest. osobiscie jestem harcerzem i jednoczesnie nie wierze w Boga.
Radek W. :


Jest to naprawde prymitywne myslenie. „jeśli czegos nie umie, to niech nie robi”:/ tylko pogratulowac. A pozatym starsze harcerki były na miejscu wystarczylo się dobrze rozejrzec;)


Na razie to tylko ty się czujesz zażenowany;]. Ale trzeba przyznac racje ze zawiedlismy w sprawie 1% na calej lini, i trzeba bedzie na anstepny rok cos z tym zrobic.


A niby czym jest:D?! Z tego co mi wiadomo to nawet jest opodatkowany 22% vatem, a poza tym flagi również można kupic w sklepie, a to rozumiem ze ci nie przeszkadza, ze pan obok szynki ciasteczek mydla etc. Kupuje również sobie flage, to jest calkiem normalne:).

forku a kto mówił o dawaniu czegokolwiek komukolwiek za darmo pomijając fakt że własnie o wolny datek zostalem nagabnięty i powtórzę raz jeszcze - o fladze dowiedziałem sie na odchodnym? I co mozna powiedzieć o akcji, którą sie przeprowadza we współpracy z "którymś tam ministerstwem". Wypadałoby chociaż wiedzieć którym, na jakich zasadach? Dopóki ich nie poznam, mam prawo miec wątpliwości czy cała sprawa datków, sprzedaży, kupna nie jest conajmniej dziwna.
Propagowanie patriotyzmu poprzez uliczna sprzedaż Flagi Państwowej jest doprawdy oryginalnym pomysłem, ale mam kilka idei chyba niezgorszych, one oczywiście nie są zupełnie super, bo nie jestem harcerzem i do tego jeszcze nie poparłem bezwarunkowo waszej akcji, ale pdorzucam ideę:
jest takie jedno miejsce w Polsce, nazywa się Wizna w historiografii mówi sie o niej "Polskie Termopile", co tam sie działo, mozna przeczytac np. tutaj:
http://radek-kirschbaum.b...hp?nid=11375740
i to miejsce bardzo potrzebuje ludzkiej pomocy po prostu w sprzątaniu, bo poszczególne miejsca sa regularnie zanieczyszczane, podobnie jak ruiny polskich strażnic na Westerplatte. Byłaby to bardzo piekna akcja gdyby ZHR (cały, ale dlaczego nie pod przewodem organizacji brzeskiej) zaczął sie serio zajmowac takimi miejscami.
Na przykład ta Wizną, w której nie ma żadnego Parku Pamięci, bo jak mi powiedziano w Podlaskim Urzędzie Marszałkowskim - Panie toż te schrony sa na terenie siedmiu gimn i trzech powiatów...

Pozdrawiam i podpisuję się pod postulatem Lotnika, róbcie, robcie, tylko pliz, nie odstawiajcie maniany.

Do adwersarzy:
Rozmawiacie naraz na pięć różnych tematów (np. chrześcijanie w ZHR, żebractwo, dochody harcerzy, sprzedaż flag a prawo) i przeczytanie tego wszystkiego ze zrozumieniem graniczy z cudem.

Ale spróbowałem i chciałem się podzielić jedną uwagą:

Radek W. zaczynając temat przekręcił fakty (a później się z tego wyraźnie nie wycofał) pisząc o żebrających harcerzach.
Ja też spotkałem te harcerki i widząc pudełko z flagami i kije nie miałem żadnych wątpliwości, że sprzedają flagi (żeby się upewnić zwyczajnie zapytałem i podały ceny).
Oczywiście, że można się do tego doczepić od strony prawno-skarbowej i nie neguję prawa Radka do krytyki.

Ale żeby ośmieszać ich pisząc o żebractwie, to trochę przesada. Rzeczywiście były mało zorganizowane, brakowało im identyfikatorów, pewnie nie miały zezwoleń. Ale płacąc im 22 złote za flagę z drzewcem miałbym pewność że te pieniądze trafią do organizacji harcerskiej.

Robiąc coś społecznie (bo przecież one to właśnie robią) nie chciałbym przeczytać o sobie że uprawiam żebractwo albo robię jakiś przekręt. Z rzeczową krytyką mógłbym się zgodzić, mógłbym się bronić, ale po takim wstępie trudno było o rzeczowość i powstrzymanie emocji.

Moim zdaniem to bardzo dobry temat. Chyba jest to trochę drażliwa sprawa.
Nie wiem tylko, czy pisać ten temat pt. "Czy mamy konkurencję?"
Moim zdaniem ZHR to też harcerze... tylko z innej organizacji.
Ja wybrałam ZHP, ale mam też wielu znajomych w ZHR i nie myślę o nich jako "konkurencja" :)
Więc może... po prostu poznajmy ich i nawiążmy jakąś współpracę?
[to tak moze na wyrost i może nie w tym temacie, ale...]

Nie chcę tworzyć odrębnych tematów, a temat " Pomysł na reklamę promująca WP" wydaje mi się odpowiedni.

Generalnie z tego co widzę, to Panowie z DWiPO MON leżą odłogiem. Departament ma za małe parcie na kasę. Jęczeć, błagać, biadolić ile się da i przy każdej okazji. wojsko trzeba promować, a spoty reklamowe i banery to zdecydowanie zbyt mało. Co ze wsparciem finansowym organizacji paramilitarnych? To są setki tysięcy ludzi. Myślę tutaj nie tylko o harcerzach z ZHP i ZHR, ale także o promocji w środowisku asg, paintball oraz na imprezach historycznych, czy nawet off-radowych.

Co ze wsparciem dla sportu? Mało to dziedzin sportowych, które można by podciągnąć?

Są jeszcze różnej maści imprezy rodzinne/turystyczne organizowane do spółki z PTTK, jednak obecność wojska jest wręcz symboliczna, a reklama żadna.

Promocja wymaga milionów. I o te miliony departament powinien walczyć. I to walczyć angażując inne inne ministerstwa, departamenty, organizacje.

Należy jednak zauważyć, że są to odgórne podziały. nie harcerze się dzielą co same instytucje harcerskie.

Uważam, że jako order nie powinien być znakiem towarowym, a prawo do niego mo.gą mieć wszystkie organizacje skautingowe.

Rafale.. a karierowiczów w ZHR nie było? Choćby w rządzie Kaczyńskiego.. ciekawe czemu to przemilczałeś.. jak dla mnie kariera robiona przez Pacławskiego, Jaskiernię etc niczym się nie różni... karierowicze to karierowicze...

Powiedz mi jeszcze Rafale co we mnie takiego jest że nie mógłbym zostać instruktorem ZHR, co robię takiego że jestem gorszy od wierzącego członka ZHR? brak mi kwalifikacji, umiejętności, wartości? czy trzeba być wierzącym by znać wartości chrześcijańskie? czy nie można żyć według nich nie wierząc przy tym w Boga?

Przejawem nietolerancji w ZHR jest dla mnie zapis statutu ZHR, który jawnie dyskryminuje osoby niewierzące i nieposzukujące wiary:



Za to zapis z "Podstaw wychowawczych ZHP" jest dla mnie podejściem wolnościowym i traktującym równo każdego człowieka:

Kłobuch, nie sądzę gdyż myśl endecka jest mi daleka

Myślę też że czas na pewne podsumowanie tej dyskusji... w0jna zainteresowany był o co chodzi w podziale w harcerstwie. Myślę, że chyba już wiesz dlaczego lepiej się w tym nie grzebać i jaka polityka trawi niekiedy organizacje które z założenia powinny być apolityczne.. miałeś też okazję poznać pewne trendy, poglądy z którymi można się spotkać wśród instruktorów harcerskich. Nie są one, rzecz jasna poglądami wszystkich instruktorów harcerskich ale są one bardzo wyraźne. Szczęściem jest że jednak niektóre drużyny potrafią razem współpracować. Jednak generalny dialog pomiędzy ZHP i ZHR, moim zdaniem, nie jest możliwy póki co i chyba raczej szybko możliwy nie będzie... tracą na tym niestety wyłącznie dzieciaki

Mja, to może ja Ci wytłumaczę, bo widzę, że nikt inny tego nie zrobi :P ZHP i ZHR (to drugie to odłam - bez urazy dla ZHRowców, którzy się tu czają na forum) mają za zadanie służyć ojczyźnie - czytaj między innymi brać udział w uroczystościach społecznościowych, narodowych i kościelnych (zwłaszcza ZHR, bo to o wiele bardziej nastawiona na Katolicyzm organizacja). W wielu parafiach istnieje przekonanie, że nie ma lepszych dzieciaków do poprowadzenia liturgii niż oazowicze i harcerze i, że ich moralnym obowiązkiem jest właśnie taka a ni inna posługa - stąd to (oczywiste dla autorki i harcerzy) stwierdzenie dotyczące psalmu.

A co do samego tematu, to ja też niejednokrotnie śpiewałam w kościele, ale nie dlatego, że jestem harcerką (choć nie przeczę, że jestem :P), tylko dlatego, że wychowałam się w małej miejscowości i miałam 6 z muzyki, więc było to rzeczą naturalną - jak na małe miejscowości przystało :> Kościół pełen ludzi nie jest i nigdy nie był dla mnie straszny, dlatego Twojego śpiewu nie uważam za superwyczyn :P
Więcej wiary w siebie :)

Elle, ja bym sie nie chwalił że wujek jest drużynowym, tylko jak już byłym komendantem i wiceprzewodniczącym Sądu Harcerskiego hufca... Ale zgodzę się, ładnie poszukać i każda osoba licząca się w hufcu to rodzina, albo dobry przyjaciel
Ja harcerzem jestem od czerwca 2005, od tejże daty zastępowym. Realizuje próbę na wywiadowce.
Co do organizacji jestem w ZHP, ZHR nie lubię, mimo że znam tam świetnych ludzi. Odrzuca mnie statut i metodyka. Zwłaszcza to, że instruktorem może być tylko chrześcijanin oraz oddzielenie harcerstwa żeńskiego od męskiego. SH lubię i mam o tej organizacji bardzo dobrą opinie. Dzięki ich wielkości (ok. 300 osób) praktycznie wszyscy w organizacji się znają. Poza tym są apolityczni i areligijni...

W tym momencie powinno się doprowadzić do osadzenia takiego Jasia w domu poprawczym, a także ukarać rodziców za niewychowanie swego dziecka.

A wiesz że to mnie już nie będzie obchodzić jak ktoś mnie wypatroszy?
Na pewno moich bliskich pocieszy wieść w stylu "ten drań siedzi w pudle a jego rodzice zapłacą za pogrzeb"
Jednak wolę zapobiegać niż leczyć.
Rolę taką spełnia nie tyle sama szkoła co raczej organizacja przyszkolna, jak np ZHP.
Ale w szkole dzieci spędzają definitywnie więcej czasu- a nie widzę nic złego, zwłaszcza że wyniki edukacyjne w takich szkołach są na bardzo wysokim poziomie. Udowodniono też, iż w ich warnunkach nawet ta "patologiczna" młodzież ulega pozytywnemu wpływowi.
Co do harcerstwa w ogóle (ZHP/ZHR dla mnie bez wielkiej różnicy)- osobiście nie odpowiada mi ta paramilitarna otoczka, mundury, ścisłe zhierarchizowanie itp. Ale to tylko mój osobisty niesmak- niektórych to bawi.
A ja mówię o możliwościach na szeroką skalą- dla niemal wszystkich, a nie tylko wybrancych.
Dla czego bronić się przed tym co dobre i nie eliminować tego co złe?
Jeśli stare metody się nie sprawdzają, oznacza to tyle że czas sięgnąć do nowych.
Organizacje pozaszkolne są tylko półśordkiem- a zmiana profilu wychowawczego i edukacyjnego na lepszy- to kompleksowe, zakrojone na szeroką skalę działanie.

Aha... Andy, najlepszym wkładem komunistów w rozwój harcerstwa było to

ty chyba zupełnie powariuwałas ! choragiew małopolska harcerek jest jedna z najlicznijeszych zhr ! i w krakowie jest ok. 10 000 harcerzy razem (z 3 organizacji) ! trudno znależć szkolę przy której by jakis szczep nie działał ! a jesli chcesz harcerzy zobaczyć zapraszam w okolice koscioła św. Idziego ! możesz mi napisać w krórej częsci Krakowa nie widujesz Harcerzy i gdzie nie ma mnijesc gdzie mozna by sie 'zapisac' (btw. do harcerstwa sie nalezy a nie zapisuje czy tez chodzi na...) ;p

Jak to mawiają stare ale jare

No ale tak na serio: spójrzcie na jakikolwiek apel swojej dru?yny (nie wspominając o apelu hufca)
->wszystkie odcienie zieleni, jakby ka?dy by3 z innej organizacji harcerskiej.
Tymczasem jak sie spojrzy np na ZHR, to a? dech zapiera w piersi, wszyscy identyczne mundury, 3adne, schludne...

Wybierzcie sie z placakiem w mundurze na wedrówke -> guziki od pagonów bedą wrzynaa sie niemi3osiernie

Co do wy3ączności na produkcje dla jednej firmy: podpisuje sie pod tym 100-procentowo, do tej pory (szczególnie w dru?ynach m3odszoharcerskich) problemem by3y chocia?by kieszenie mundurowe, które by3y tak ogromne, ?e wchodzi3y do spodni, inne zaś by3y tak ma3e, ?e praktycznie nic do nich nie mozna by3o w3o?ya (no ewentualnie pierscien, czy plakietke). Teraz wszystkie mundury bedą takie same, po prostu praktyczniejsze i 3adne.

Nie wspomne o getrach i wywijkach, które oczywiście by3y modne, ale zaraz po wojnie, teraz wrecz, co tu du?o mówia, są infantylne.

Ale i tak wszystko przebija3y zuchowe berety - w zimie nie chroni3y przed zimnem, w lecie niemi3osiernie grza3y, jednym s3owem w ogólnie nie są praktyczne, a do tego brzydkie (moje zuchy nie chcia3y ich nosia)

Musimy budowaa inny, bardziej nowoczesny obraz harcerstwa. Do niedawna sam by3em przeciwnikiem zmian mundurowych, ale da3em sie przekonaa, choa-nie ukrywam- cie?ko bedzie sie rozstaa z moim bia3ym mundurem Wcześniej nosi3 go mój by3y dru?ynowy...
No ale có?...

Z cyklu zasłyszane w radiu - dziś w Zetce gościem tej okropnej baby z przedziałkiem między zębami i znikomą inteligencją był Pan VicePremier Roman Giertych. Ten facio, który w telewizji wygląda jakby miał downa połączonego z Frankensteinem przy Pani Olejnik wyszedł na tytana intelektu.
Powiem Wam, że nie lubię polityki i to chyba wszyscy wiedzą. Ale wiecie co Pomijając wszystko inne (sympatie i antypatie ) może poczekać co wymyśli?
W sumie w naszym szkolnictwie i tak wszystko już zostało s*i*r*o*o*e - może coś poprawi? Ilu z Nas/Was ma dzieci które chodzą do szkoły? Moja córka chodzi do takiej jednej w Centrum Stolicy Państwa należącego do Unii Europejskiej i co?
Żeby wyszła ze szkoły - trzeba ją odebrać. Tak samo rano zaprowadzić. Inaczej te 500m mogłyby się źle dla niej skończyć. Wiem dmuchamy na zimne ale powiedzcie czy rzadko się słyszy że starsze dzieciaki pobiły młodsze zabrały pieniądze lub jeszcze coś innego?
Mała należy do jednej z Organizacji Harcerskich - nie wiem jakiej bo mnie podział Harcerstwa na ZHP ZHR i inne drażni ale uważam że powinna. Może ją tam czegoś więcej nauczą niż te głupawe seriale i kreskówki.

Zszokuję Was - zgadzam się z Giertychem że trzeba zmian. Trzeba dzieci wychowywać poprzez szkołę w duchu patriotyzmu i dumy z tego że jest się Polakiem.

Przedstawione opinie są wyłączną własnością przedstawiającego. Osobom, które się z nimi nie zgadzają przypominam, że dyskusja jest najwyższą formą demokracji. Osobom próbującym (ewentualnie) mnie przekonywać/obrażać/obrzucać inwektywami polecam moje motto.

najbardziej postepowi i nowoczesni to pewnie ludzie z APP RACJA albo coś koło tego. Konserwatyzm ma to do siebie ze nie stara się być trendy czy na topie, on chołduje wartościom które są klasyczne, które nie zmieniają się co 50lat. MW prezentuje kanon wartości które nie mają byc postępowe ale na których powinno się wychowywać młode pokolenie aby lepiej rozumiało czym jest dla niego Ojczyzna. Nie podejmuje się komentowania jakie to wartosci bo każdy może sam ocenic. Ja widze ze każda partia zazdrosci LPR takiej oprganizacji młodziezowej. Która partia ma tak liczną, tak zaangażonaną organizacje młodziezowa? młode Centrum? Młodzi Demokraci? Młodzi Konserwatysci czy może Młoda Generacja ? MW nie jest nacjonalistyczna, kolega chyba nie słyszał o NOP-ie, albo nie wie czym jest nacjonalizm. Jak mówia o nacjonalizmie na Ukrainie to zaraz dodaja --to jest patriotyzm a jak mówią o nacjonalizmie w Polsce ze to faszyzm! Brawo za konsekwencje, dla mnie MW nie ejst nacjonalistyczna , nacjonalistyczny jest NOP , MW jest bardzo podobna do harcerstwa i to widać. Sądze ze MW powstalo na bazie harcerstwa bo jak popatrzec np: na ZHR i MW to widać mnustwo analogi. ZHR tez bardzo duzo czerpie z mysli Dmowskiego, wogule przedwojenne harcerstwo było częscia ruchu narodowego, potem sanacja coś tworzyła.

ihan,
co do ZHP różnie bardzo to bywało, generalnie na wysookich szczeblach to byli partyjni aparatczycy, ale tyż podgryzający tych z prostego PZPR bo ONI sa harcerze, ale dla pierwszej wizyty Ojca Świętego w Polsce to drużny ZHP-owskie zorganizoawły biała slużbę, o zdanie wierchuszki się niepytając, a wzięło w niej udzial dobre 100 000 młodych.
Czrna jedynka Zawiszy Czarnego PIERWSZA zaczela pomoc dla robotnikow z Ursusa i Radomia a po ich akcjach / drużynowy Antoni Macierewicz/ powstal KOR w ramach którego zresztą dzialali dalej,
W 1988 na jesieni strajk okupacyjny mlodszych istruktorow i starszych harcerz okipowal IMCa' ę,/Kwaterę Glowną ZHP? domagając się odkomunizowania ZHP i możliwości tworzenie niezależnych organizacji harcerskich tak zaczęly i ZHP1918,ZHR , ZHarcersk Stowarzyszenie Katolickie Zawisza i inni,
To tak z Pamieci , dwie moje córki byly w ZHR / jedna do dziś dziala/ a harcerzy do w domu mieliśmy od cholery.
Dlatego Ziuta,toze Ci opowiadano ,że to róznie w różnych szkolach bywalo, ale harcerstwo nawet te mające wpisaną w statut przyjaźń do ruskich pionierów i pijane partyjne naczalstwo ptrafilo sporo ciekawych rzeczy zdziałać i lepsze bylo od wszelkich ZMS i ninnych Mlodych Bojowych Ateistów.

Obecnie, o ile mi wiadomo, istnieją dwie organizacje, ZHP i coś takiego jak ZHR, w pierwszej nawet byłam kilka razy na harcerskiej zbiórce, ale... Źle się czułam w mundurze, a z wymienionych przez dalamberta wymagań nadmierne związanie z religią mi przeszkadzało, to nie było dla mnie, więc dałam sobie spokój.
Zgadzam się tylko z tym, że dzisiaj do ZHP należą ludzie, którym się to podoba, angażują się i tak jest OK.
Harcerzy znam może 50, najwięcej z tzw. drużyn starszoharcerskich, czyli głównie klas już liceum, ew. końca gimnazjum.

a no jest odzielnie i jak się komuś nie podoba to być nie musi / oczywiście gadka o łapaniu dwu osób razem to dyrdymałka i nikt tam nikogo nie śledzi ani łapie , ale ZHR to są dwie odrebne organizacje Organizacja Harcerek i Harcerzy połączone w jeden Związek, tak jak było w okresie między wokennym/ może byscie się zastanowili DLACZEGO to się nazywa Związek , a no bo zgodnie z zasadami twórcy skautingu to byly zawsze dwie odrebne organizacje - skautki powstaly później niż skauci i podobnie bylo w POlsce/ zaś w statucie Wszystkich organizacji skutowskich na Świecie jest wiara w BOGA, oczywiście są również organizacje skautowskie powiązane z jedną konkretną religią w Polsce jest to Katolickie Stowarzyszenie Harcerskie Zawisza i nikt tam nikogo na siłe nie ciągnie, ale jak ktoś wstępuje to wie gdzie i klijenta co muzulmanin np. jest tam nie przymą = wolno im.
Widzę tu straszną tendencje do zaglądania w dyskusji w "cudze garnki" i arbitralnego dyrygowania jaka to "zupa" postępowa jest.
Można i tak, ale to wolny kraj i kochani zaglądacze ryzykujecie dostanie klapsa po lapach które pchacie do cudzego garnka.

Nie wiem: śmiać się, czy płakać? Myślałem wręcz, aby umieścić to w Kąciku Absurdu, ale niech będzie tu : http://wiadomosci.onet.pl/1583731,11,item.html

W związku z tym, że za parę dni link może być nieaktywny - wklejam cały tekst (Królik):

CZUWAJ!!!!! Pozdrawiam wszystkich harcerzy w dzien rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego!!Wprawdzie spotkanie na forum sie nie udalo ,lecz godnie ten dzien uczcilimy!!! Wspaniale ognisko w HOW PÓLKU poprowadzily dzisiaj 85 BDH Blekitne Delfiny 144 BDH Drzewa a w ognisku uczestniczyli skauci niemieccy , którzy wspólpracuja z koronowskimi druzynami!!!! To jest znak czasu!! Malo tego o godz.17.00 otrzymalem sms z HELSINEK to harcerze z 6 KDSH CZARNE CZUPIERZAKI i 90 BDH PAMPERSI pisali "CZUWAMY I PAMIETAMY".Na koniec zostawilem sensacje !!!!!!!!!Dzisiaj ukazala sie nowa ksiazka Normana DAVISA " Jak powstalo Powstanie 1944" , otwieram i nie wierze!!!
N a 178 i 197 stronie kogo widze? DH. Aleksander Domek pomaga Davisowi przy podpisywaniu ksiazek!!! Iwona Kutno naprawde !!! ALEK z zeszlorocznego Rajdu Malego Powstanca, pamietacie wtedy kiedy stal sie "druzynowym ZHR",czyli on jeden ZHP kierowal praca 40 Harcerzy z ZHR i nikt sie nie burzyl bo taka byla potrzeba chwili!!!!!!Pozdrawiam wszystkich których poznalem w zeszlym roku 1 sierpnia w Warszawie czy to ZHP czy ZHR i innych harcerskich organizacji!!! CZUWAJ WIARO !!!!!Druhowie opiszcie jak druzyny grunwaldzkie spedzily dzisiejszy dzien!!!! Czy pamietamy , a moze juz czas zapomniec ,to tak dawno bylo????????

Miki napisał:
Cytat: . Dwukrotny organizator Błońskiego Crossu Rowerowego

Młodzi Konserwatyści napisali:
Cytat: 2 sierpnia 2006 roku, Błonie
II Błoński Cross Rowerowy

12 sierpnia 2006 roku, w Błoniu odbył się II Błoński Cross Rowerowy. Była to plenerowa impreza sportowa dla dzieci i młodzieży współorganizowana przez Młodych Konserwatystów i harcerzy ze Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej.

Za organizację i przebieg imprezy odpowiadał ze strony MK Przemysław Wiśniewski – rzecznik prasowy, Mariusz Sidor - ZHR. Honorowy Patronat nad imprezą objął Paweł Białecki – prezes Regionu Mazowieckiego MK.

W crossie udział wzięło przeszło 100 dzieci oraz młodzieży z Błonia i okolic. Zadaniem uczestników było pokonanie toru crossowego, z jak najniższym czasem. Zwycięzcy zostali uhonorowani pucharami, medalami, dyplomami oraz nagrodami rzeczowymi.

Imprezę współfinansował m.in. Urząd Marszałkowski Województwa Mazowieckiego, Starostwo Powiatu Warszawskiego- Zachodniego, Urząd Miasta i Gminy Błonie - Gminna Komisja Rozwiązywania Problemów Alkoholowych oraz sponsorzy prywatni - Ambra, Strabag, GM-SWEETS POLAND Sp. z o.o.
Patronat medialny nad imprezą sprawował Express Wieczorny, Radio Victoria i Radio Niepokalanów.

http://www.mk.org.pl/20060812.html

Ja tam nie wiem, jak to od środka wyglądało. Formalnie nawet zuchem nie zostałem, według mnie, chociaż jakiś tam papier (chyba legitymację) dostałem, że było odwrotnie. Przysięgi jednakowoż nie składałem. W związku z tym nie będę dyskutować z Wami, którzy z harcerstwem o wiele więcej wspólnego mieliście.
W domu mnie uczono, że wszelkie organizacje odwołujące się do wartości najwyższych dla bolszewi wszelakiej (w tym przypadku chodziło o socjalizm) nie są dla uczciwych ludzi. Porównanie z arbuzem właśnie od ojca przejąłem. Jedyne, o czym wiem, to to, że tych będących mniej jak arbuz czy rzodkiewka, a bardziej jak...
<myśli>
...
<myśli bardzo intensywnie>
...
<w rozpaczy>
... jak pietruszka, usilnie wyganiano z ZHP. Chodzi mi o tych, którzy później tworzyli organizacje będące zalążkiem ZHR, a odwołujące się do przedwojennych założeń harcerstwa.

zlyyyy wniosek, bardzo zlyyy wniosek, powiedzialbym nawet, ze obrazliwy
jo, dobra, masz szanse sie mylic, jak my wszyscy.
nie ma harcerzy i harcerzy. sa harcerzyki (no dobra, znam z dwoch harcerzy, ale przy ilosci harcerzykow ktorych znam lub mialem okazje poznac, nie sadze by stanowili 1%) i o nich tu mowa.
ja slyszalem o podziale na zhp i zhr, ale musze przyznac, ze w strukturach waszych sie gubie i nie o nie mi chodzilo, wiec olejmy to, ale mozesz mnie naprostowac to na przyszlosc bede wiedzial fakt faktem, mozna mowic o uogolnieniu w jakims sensie... bo w sumie to wszystkie harcerzyki sa take same, a ja to tylko na przykladzie rodla podalem inny przyklad - syf po pierwszym zjezdzie militarnym - byly tam dwie grupy (jedna to rodlo wlasnie, drugiej nie kojarze). w tym momencie, powinienes juz wiedziec o czym mowie. (a niechce mi sie zaczynac kolejne przydlugiej opowiastki)

aha... zebys mi dalej nie wmawial, ze z harcerstwa jestem - jak juz mowilem, znam bardzo duzo ludzi z harcerstwa, czesc lepiej, czesc gorzej... wystarczy?

Ależ Kevinie, zapewniam Cię, że w innych organizacjach harcerskich wymienionych tu przez Ciebie (mam na myśli ZHR bo jak jest u Zawiszaków to po prostu nie wiem) również zdarzają się palący i pijący zarówno wśród harcerzy jak i instruktorów... Przykra to, rzecz, naprawdę... Bo to nie dość że poddanie własnej woli przedmiotowi i nie dobre dla zdrowia... to dziś po prostu już... niemodne! Przynajmniej w moim odczuciu i bardzo jestm rad z powodu wykrystalizowania się takich, a nie innych poglądów na ten temat w mojej głowie
A co do moich "problemów" z Prawem Harcerskim to np.:
1. Harcerz służy Bogu i Polsce, sumiennie spełnia swoje obowiązki.
- służba Ojczyźnie - jak nabardziej, czuję się patriotą... ale... jestem człowiekiem słabej wiary i z odczuciem służby Bogu to u mnie nie najlepiej...
10. Harcerz jest czysty w myśli, mowie i uczynkach, nie pali tytoniu, nie pije napojów alkoholowych. - tutaj mam czasem problemy z tym co "pogrubiłem"... ale to chyba jak każdy człowiek

To teraz harcerze będą na zbiórkach śpiewali "Bóg się rodzi" ;pNie rozumiem twojej uwagi. ZHR jest organizacją katolicką i nigdy na zbiórkach nie śpiewaliśmy kolęd. (chyba, że na wigilii środowiska)

Edit: Przeczytałem ten artykuł i jestem, delikatnie mówiąc, przerażony. Ta pani, to jakaś psychopatyczna modliszka z silnymi tendencjami aspołecznymi, najwyraźniej socjopatka, narzucająca swoją wolę innym i korzystająca z pozycji władzy, by zagłuszyć swoje kompleksy i frustracje.
A z drugiej strony nie podoba mi się akapit

Po pierwsze, nie zgodzę się z tym, że chrześcijańskie harcerstwo ma się "nienajlepiej". Jest wręcz przeciwnie.
Po drugie nie rozumiem w jaki sposób fizycznie jest możliwa dyskryminacja molocha, jakim jest ZHP.

Które to organizacje w dużej mierze wywodziły się z legendarnego KIHAMu, który powstał w 1980.
Myślę, że autorowi wypowiedzi o te organizacje chodziło.

Widzisz Arek, a Martyna nie jest nawet w tym "chrześcijańskim harcerstwie sprzed lat". A śpiewała na zbiórkach (ekhem...) "Bóg się rodzi".

To moze bedzie taki delikatny off-topic, bo nie dotyczacy dokladnie problemu komorek w szkolach, ale zwiazany bedzie z problemami z ludzmi z podstawowek gimnazjow.
Pewnie u niektorych forumowiczow pojawi sie szyderczy usmieszek gdy tego posta przeczytaja, ale co mi tam- Ci ktorzy tego nie sprobowali nie wiedza co to znaczy.
Mam na mysli jeden z cudownych "lekow" na tragiczna sytuacje w gimnazjach i podstawowkach. Jednym slowem- harcerstwo. Oczywiscie nie chodzi mi oto aby cale klasy zaraz przystepowaly do ZHP, ZHR czy innych; gdyby chciec przywrocic prawdziwe, przedwojenne idealy harcerstwa, to naprawde wielu wielu uczniom wyszloby to na dobre.
W dobie upadku idealow takie organizacje moga pomoc. Gimnazjalisci ktorzy przechodzac z jednej szkoly doi drugiej, czuja sie "zbyt pewnie, dorosle" mogli by tam wlasnie ksztaltowac odpowiedzialnosc, najpierw za siebie, potem i za innych. System kar i nagrod na bank pomoglby w ksztaltowaniu sie osobowosci mlodych ludzi.
Normalne jednak jest ze wszystkich nei mozna przyjac, nie kazdemu da sie w ten sposob pomoc, kiedy ja jednak harcerzylem, harcerstwo bylo prawdziwa szkola charakteru, a przyjaznie tam zawarte nie konczyly sie tylko na zbiorkach itp.
Gdyby pomoc troszke organizacjom takim chocby jak te dzialajace w Krasniku, napewno sytuacja w szkolach podstawowych i gimnazjach uleglaby poprawie.

Ostatnio w mediach dość głośno było o konflikcie miedzy ZHP a innymi organizacjami harcerskimi działajacymi w Polsce, oczywiście między innymi jest też ZHR. W całej sprawie chodzi o to że ZHP o patentowało Krzyż harcerski wraz z lilijką i hasłem "czuwaj" nie uzgadniając tego z innymi organizacjami harcerskim i tak zaczęła sie "awatura". Co myślisz na temat tego sporu, może znasz jakieś dokładniejsze informacje, jeśli tak jest to miejsce żeby się nimi podzielić

Masz ukończone 18 lat? Szukasz jakiejś odmiany? Myślisz o założeniu Kręgu Harcerstwa Starszego? Chcesz się dowiedzieć jak pracują Harcerze Starsi?

Myślisz że hasła wspólnota, praca nad sobą, harcowanie i służba są dla Ciebie czymś więcej niż oklepanymi słowami? Chcesz poczuć klimat panujący w Kręgach HS? Nie przepadasz za nudnymi wykładami? A może chcesz dowiedzieć się jak założyć Krąg i jak pracują Harcerze Starsi?

W takim razie właśnie Ciebie zapraszamy na kurs metodyki starszoharcerskiej w dniach 25-28 września 2008 roku w Chmielniku /k. Rzeszowa. Przeznaczony jest on dla aktualnie prowadzących kręgi, tych którzy kręgi chcą zakładać, a nie do końca wiedzą jak oraz wszystkich zainteresowanych KHS.

Zgłoszenia wraz z wypełnionym formularzem będą przyjmowane do dnia 16 września 2008 roku na adres e-mail: adam [malpa] zhr.pl.

Czuwaj!
Zespół ds. Harcerstwa Starszego Organizacji Harcerek
Wydział Harcerstwa Starszego Organizacji Harcerzy

Zmiana zasad odpłatności za uczestnictwo w zlocie!
2009-04-06

Drodzy Drużynowi!

W ostatnim czasie otrzymaliśmy od Was lub za pośrednictwem Waszych przełożonych zwrotne informacje dotyczące terminu i wysokości zaliczki. Biorąc pod uwagę wszystkie Wasze głosy i obawy ale również zobowiązania związane z organizacją zlotu proponujemy następujące zasady odpłatności za zlot:

I rata - zaliczka w wysokości 50 zł/osoba. Zaliczkę należy przekazać na konto nr VW Bank Direct 03 2130 0004 2001 0189 3635 0010, należące do Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej, ul. Litewska 11/13, 00-589 Warszawa, z dopiskiem " Zlot XX i nazwa drużyny , np. 5 Puławska Drużyna Harcerek". Nieprzekraczalny termin wpłat mija 15 kwietnia 2009 roku. Dowód przelewu w formie elektroniczniej wraz z imienną listą osób należy przesłać na adres biura zlotu zlot@zhr.pl. Ze względów organizacyjnych prosimy o przelew jednej, całościowej wpłaty za wszystkich członków drużyny, wyjeżdżających na zlot. Zaliczka jest bezzwrotna.
II rata - uzupełnienie wpłat - 100 zł/osoba na ww. konto. Nieprzekraczalny termin uzupełnienia wpłat uczestników to 31 maja 2009 roku.
Jednocześnie prosimy, aby w miarę możliwości nie zwlekać z wpłatami rat do podanych, ostatecznych terminów. Ułatwi nam to przygotowania.

Pytania w tym zakresie należy kierować do komendantów Waszych gniazd.

Czuwaj,

phm. Basia Brzewska

hm. Artur Nowak dnia Pon 13:02, 06 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz

No. Ja bym kapelanowi zostawił to, co nalezy do kapelana. On zdał egzaminy z prawa kaononicznego itd. Są parafie terytorialne np. nasza, ale są i personalne np. parafia wojskowa, do której nalezą wszyscy wojskowi z terenu np. Poznania, a są oni z terenu różnych parafii, a mają one wóczas ustanowionego swojego kapelana. Dlatego też jest duszpasterstwo parafialne, które dotyczy jednaj parafii, ale też jest personalne, które dotyczy ludzi związanych z jakaś organizacją nalezących do różnych parafii. Wówczas to przepisy prawne, jak i dyspensy może im udzielać zarówno duszpasterz z danego terytorium (proboszcz), jak i duszpasterz przypisany im personalnie. Duszpasterzem przypisanym do harcerzy, który moze im udzielać dyspensy i którym podlegają harcerze z mocy prawa kanonicznego, ze względu na biskupi dekteret, w Okręgu Wielkopolskim ZHR są: phm. Marek Jański i pwd. Marcin Wrzos. Oba dekrety sa do wglądu w ZO.
Uff. dawno takiego wykładu akademickiego czynić nie musiałem. No a ludziom nie zaciemnia się obrazu nawet w listach biskupich, bo by w wyjątkach się nie połapali. Punkt dla Ciebie. Widzę, że słuchasz .

ZHR jest bardzo ciekawą organizacją, miałem z nimi świeczkowisko na Zlocie Hufca w gdyni tego roku. Różnice między nimi a nami to są małe. U nich nie ma zastępów i drużyn koedukacyjnych. Jest u nich ten najwyższy i potewm dzielą się na komendanta harcerek i komendant harcerzy. Mówią do siebie na TY a my mówimy druhu,druhno. Maja inne mundury harcerskie. A ciekawe jest to, że na obozach oni wszystko budują sami, np. kuchnia, piecyk na którym póżniej gotują, robią sobie domki, aby w nich spać. Spędziłem z nimi zaledwie 2 godziny a wiem juz o nich sporo. A i jeszcze jedno, u nich instruktorem musi być chrześcijan, bo jak nie jest to są problemy z bycia instruktorem. I to chyba na tyle. Czuwaj

Co do koedukacji nie ma jej w drużynach, ale już biwaki obozy zimowiska i innego typu wyprawy są już koedukacyjne.

Co do salek, część środowisk posiada/korzysta z salek przy kościołach. Lecz jest to tylko część środowisk.

Co do kasy, Państwo dofinansowuje każdego harcerza w Polsce. Nie ważne czy to ZHR, ZHP czy Zawisza lub Cokolwiek innego.

Co do metodyki, tak naprawdę główne różnice są w zapisie w obu statutach. Oboje korzystamy z "metodyki harcerskiej".

Co do obozów, to na obozach letnich sami budujemy (półki, prycze, pomosty, jadalnie, piece itp).

Co do mundurów, są różne ale czy to źle?

Co do religijności, to ZHR jest organizacją, która bardziej od swojej bratniej organizacji ZHP stawia na rozwój duchowy (czy to dobre czy złe to nie wiem). Lecz muszę się nie zgodzić ze słowami które czasem padają w stronę ZHR (nie tylko od harcerzy - tak globalnie) że jesteśmy organizacją kościelną. Jest to nieprawda - jesteśmy organizacją czysto harcerską.

Mam nadzieje, że tym co napisałem nie wprowadzę jakiegoś kwasu. Jest to tylko taka moja luźna myśl.

Dziękuje za możliwość uczestniczenia w zawodach wspinaczkowych. Wiem jedno z chęcią przyjadę na nie za rok.

Pozdrowienia
Krzyś z Sopotu

Oj ZHP ZHR czy jakaś inna organizacja to tylko organizacja, nie każda moze dawać na wszystko pozwolenia. Ja mam np koncepcję własnego harcerstwa ,ale niestety nie mam ludzi do tego. Byłoby to połączenie harcerstwa , armii i religii. Może głupie, ale twórcze

Niektórzy z was nawet nie wiedzą o tym że w naszym mieście są relikwie patrona harcerzy bł.Stefana Wincentego "Wicka" Frelichowskiego. Jutro mamy kolejny dzień nawiedzenia tych relikwi zapraszam wędrowników, wędrowniczki, harcerki i harcerzy starszych oraz oczywiście instruktorki i instruktorów na czuwanie w godzinach 19-21 w kościele św. Józefata na ul.Zielonej. W niedziele zaś na pożegnanie tych że relikwi w tym że samym mościele o godzinie 13.00. Myśle że to wstyd żeby taka ideowa organizacja jak ZHR witała owe relikwie w liczbie około około 10 osób. Naprawmy to chociaż przy porzegnaniu.
Od Kalola K.

Tak ostatnio jak ktoś śledzi co się tam na samej górze dzieje przy okazji zjazdu mozna uslyszeć o rozchodzeniu się dróg harcerek i harcerzy. Dlatego też zastanawia mnie jak ta sprawa wygląda u dołu w naszym środowisku. Czy róznimy się w kwestii interpretacji ideii ? czy współpracujemy ze sobą ? a jak konflikty personalne wpływają na nasza współpracę ? jakie mamy problemy ? A jeśli mogę jeszcze bardziej ostro temat postawić, to jak to jest z poziomem drużyn żeńskich i męskich w Lublinie ? jak wygląda szkolenie drużynowych i zastępowych ? jak jest z jednością ? A jak się ma do tego wszystkiego postepujący rozwój organizacji harcerek przy kurczeniu się organizacji harcerzy ? Jeśli te pytania miały by być jątrzące lub wzbudzające konflikty to proszę na nie nie odpowiadać
Ja sam przyznam, że mam w tej chwili silną tendencję do ostracyzmu wobec żeńskiego środowiska. I przyznam też, że w powyższych kwestiach mam swoje zdanie. Czekam na wasze głosy

Prawda. Jedyną organizacją harcerską w Polsce należącą do w/w organizacji jest ZHP

Ja w swojej życiu harcerskim niejednokrotnie słyszałem o negatywnym podejściu harcerze ZHP do ZHR i odwrotnie, ale uważam, że nie powinno się wydawać opinii o innych na podstawie opinii innych

Temat jeszcze ze starego forum hufca, na którym wywołał sporą burzę, zobaczymy jak będzie teraz...

Chciałbym poznać Wasz stosunek do drugiej co do wielkości organizacji harcerskiej w Polsce czyli ZHR.
Czym się różnimy, w czym jesteśmy podobni...
Ciekaw jestem czy w naszym hufcu trwa jeszcze swego rodzaju przekonanie o "zimnej wojnie" pomiędzy tymi organizacjami...
Mój stosunek do ZHRu przez ostatnie lata diametralnie się zmienił...
Ale najpierw Wy się wypowiedzcie

Zachęcam również do wypowiadania się o innych organizacjach harcerskich w Polsce jak Zawiszacy czy Organizacja Harcerska, albo bardziej lokalnych jak Hufce Polski lub Związek Harcerstwa Wiejskiego

Szczerze mówiąc, niewiele mam do czynienia z innymi organizacjami harcerskimi. Ale nie mam co do nich żadnych uprzedzeń. Mam nawet koleżankę z ZHR i wcale się tego nie wstydzę.
Uważam, że powinniśmy nawiązywać współpracę z drużynami z innych organizacji harcerskich, przyjaźnić się i szanować, bo nie znam powodów, żeby się nienawidzieć.

Mundur uważam za ubranie organizacyjnę ponieważ wyróżnia nas od innych organizacji młodzieżowych, ale również mundur to swego rodzaju "świętość". Mundur przez te wszystkie lata harcerskiej służby jest częścią nas samych i jak to kiedyś powiedział mój drużynowy "mundur świadczy o nas samych". Na nim znaczymy trud naszej wędrówki i przygody w harcerskim gronie.
Boli mnie fakt nie poszanowania dla munduru w końcu jest on naszym znakiem rozpoznawczym jak również cześcią tradycji, umiejmy uszanować tę tradycję.
Dodam jeszcze tylko tyle, możemy mieć różne mundury być w ZHP czy ZHR ale zawsze będziemy jednym i tym samym harcerstwem. Powinniśmy o tym pamiętać na naszym harcerskim szlaku.

Zgadzam się ze Skowrem - nasz mundur świadczy o nas.
Jest naszym strojem organizacyjnym, ale i tradycją, świętością. To on towarzyszy nam w różnych ważnych i podniosłych momentach (Przyrzeczenie, apel, mianowania...). I w pewnym momencie czujemy, że to nasza druga skóra. Pamiętam te czasy, kiedy nie miałam jeszcze munduru... Jak z zazdrością patrzyłam na umundurowane harcerki, które wyglądały przepięknie. A potem, gdy dostałam swój mundur paradowałam w nim dumna (było to na zimowsiku w Sance). Byłam naprawdę szczęśliwa. A później... Tylko czekałam z utęsknieniem na chwilę, kiedy go znowu założę. To było wspaniałe... Było, bo dziś już tego, niestety, nie ma Za to dziś, za każdym razem, kiedy go włożę, czuję się wspaniale, że go noszę. I jestem z tego dumna. I za każdym razem musi być idealny. Trochę pomięty, gdzieniegdzie poplaniomy, ale idealny, bo pokazuje, że działam, że nie siedzę z założonymi rękami, że coś robię. Opisuje mnie.
Mundur należy szanować. Tak czuję, bo nie jest on kolejną koszulką i spódnicą, których mam mnóstwo w szafie. Jest jeden i niepowtarzalny.
I zgadzam się ze Skowrem. Każdy kto nosi mundur harcerski jest moim bratem. Nie ważne, czy jest z ZHP czy z ZHR, czy innegej organizacji. Ważne, że jest harcerzem, bratem...

No cóż sprawa jest mi znana oczywiscie. Dziękuję za podjęcie sprawy w hufcu, bo sam chciałem to zrobić na forum ale mnie ubiegłeś, a to chyba dobrze że myśli nasze jeszcze podążają w podobnym kierunku. Teraz ad rem. wiele osób zna moja opinię na ten temat. Oczywiście jestem za tym aby Krzyż Harcerski był dobrem wszystkich harcerzy, ale też jestem za zastrzeżeniem go, aby zapobiec profanacjom, naduzyciom itp. Zastrzec mozna podejrzewam dla wielu organizacji, tylko trzeba się dogadać. Niestety ZHR znów mędrkuje i niejako pokazuje że to ONI są PRAWDZIWYM harcerstwem i im się cos należy. Należało zrobic w odpowiednim czasie federację i było by po kłopocie. Wiele rzeczy mi sie w ZHP nie podoba [nawet bardzo], ale uważam że to dobrze, że ktoś mysli w tej sprawie. Instruktorzy i instruktorki ZHP ZHR i inni - dogadajcie się! Tylko tyle i aż tyle niestety. Krzyż jest i pozostanie wszystkich harcerzy. Bo harcerstwo to życie.
jg

JAcku bardzo mi się podoba Twoje ostatnie zdanie: Harcerstwo to zycie.
Ja również uważam że krzyz pozostanie dla wszystkich harcerzy i nie mam nic przeciwko temu aby ZHR też go używał, wkońcu onie również tak jak my śłuża pomoca i kształca młode pokolenie. Po co zmieniac cos co jest dobre. A fakt faktem można go zastrzec aby inne poza harcerskie organizacje się do niego nie "przyczepiły" Odkąd jestem w harcerstwie (oj długo to juz) i siegam pamięcia zawsze ZHP i ZHR o cos sie sprzeczały...a szkoda bo myśle ze obie organizacje robia to samo i wiele nas łączy a tak niewiele różni...może kiedyś te spory się skończą....
Monika

Harcerką nie jestem ale znam sporo harcerzy z ZHR. W sumie instytucja zepsuta, można ją porównać do czerwonego, dojrzałego jabłka, które od środka wpieprza robak. A już najbardziej wnerwiające sa texty wzajemnie obrażających się i wywyższających Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej i Związku Harcerstwa Polskiego. Przecież macie tyle ze sobą wspólnego! Nienormalna jest ta ciągła rywalizacja i nagonka jednych na drugich. Generalnie: idee świetne, plany i organizacja też, szkoda tylko że mało jest harcerzy, którzy się tego trzymają. Nie wiem, moze Ty Tomek jesteś jednym z tych prawdziwych harcerzy, ale generalnie nie jest z wami za dobrze;/ Szkoda....

Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej – organizacja harcerska, powołana 12 lutego 1989 przez instruktorów z terenu całej Polski. Powstała, aby zjednoczyć wysiłki niezależnych środowisk harcerskich poprzez powołanie alternatywnej ogólnopolskiej organizacji harcerskiej.

Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej jest organizacją non-profit, od 20 kwietnia 2004 zarejestrowany jest jako organizacja pożytku publicznego. Związek opiera swoją działalność wychowawczą na społecznej pracy członków.

Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej odwołuje się do tradycji ideowej skautingu i polskiego harcerstwa, chce kontynuować zasady programowe, metodyczne i organizacyjne Związku Harcerstwa Polskiego lat 1918-1939 oraz twórczo rozwijać dorobek niezależnych środowisk harcerskich działających po 1945 w ZHP i poza nim. ZHR używa tradycyjnego hymnu, odznak i symboliki harcerskiej. Lilijka harcerska będąca symbolem ZHR (tradycyjna lilijka przepasana w węźle biało-czerwoną szarfą) została zaprojektowana w 1989 przez hm. Małgorzatę Wojtkiewicz z Sopotu.

Związek wychowuje w oparciu o wartości chrześcijańskie. Jest organizacją otwartą dla wszystkich osób poszukujących wiary, których postawa osobista jest inspirowana Prawem i Przyrzeczeniem Harcerskim, przy czym instruktorki i instruktorzy są chrześcijanami.

Związek jest niezależny organizacyjnie i ideowo od jakiejkolwiek partii politycznej.

ZHP dużo wczesniej powstało, w ZHR wyznawana jest chyba tylko wiara chrzescijanska zas w ZHP otwarte jest dla wszystkich bez wzgledu na wyznanie, pochodzenie itp. zhr maja wąty do WOŚP, my nie - ba, staramy sie co roku zbierać pieniądze, starsi chłopcy zgłaszają sie na ochrone wośp,
nie wiem czemu obie grupy nie przepadają za soba.
Ciągle są jakies uwagi, ze my tacy i owacy, nie można oceniac człowieka przez pryzmat organizacji na podstawie zapoznania sie z harcerzem co przynosi tylko wstyd lub miec opinie usłyszaną od kogos jest to nieco żalosne.
To tak jakbym ja opisala zhr - pijoki, dewoci, nietolerancja. bo takich poznalam, tak kurwa nie można.
"Harcerz w każdym widzi bliźniego a za brata uważa każdego innego harcerza" a jednak spory są, przyczyna powstania jest oczywista - głupi człowiek nie zrozumie ze ocenianie bardzo licznej grupy po zapozaniu paru harcerzy z roznych zwązków jest nie ma miejscu.

10 punkt przykazania harcerskiego (picie itp) jest w takim samym stopniu przestzegany w obydwu organizacjach, nikt nie ma dowodow ze tak nie jest. Więc wyjezdzanie z textami - zhp to pijaki lub zhr to pijaki jest conajmniej głupie.

ja bym chciał żeby nasza strona była bardziej harcerska
a nie ZHP-owska , tzn. w tym sensie żeby na naszej stronie były linki czy banery nie tylko : Hufca , Chorągwi ,GK , Czuwajki , ale też ZHR , SHK Zawisza , Stowarzyszenia Harcerskiego , " Pobudki " itp .żeby na naszej stronie młodzi ludzie mogli znaleźć różne informacje i poznawali inne organizacje harcerskie .

Ptylu - ta nowa stronka będzie fajowa .

Chciałabym abyście pisały tu jakie książki o tematyce związanej z harcerstwem polecaci i co można w nich znaleźć. Proszę o nie kopiowanie gotowych opisów tylko o inwencje twórczą.
Więc ja polecam:
- "My harcerki ZHR" - książka w bardzo ciekawy sposób, bo w formie rozmowy drużynowej z mamą przyszłej harcerki, opowiada o historii, metodyce i tradycjach naszej organizacji. Jest w niej również nawiązanie do zuchów. Z tej książki uczę się do ochotniczki.
- "Medycyna obozowa" - zbiór podstawowych informacji o pierwszej pomocy. Na końcu znajdują się podstawowe składy apteczek zastępów, drużyny i osobistej. Wiele praktycznych, ważnych informacji.
- "ABC Harcerza ZHR" - Kwintesencja wiedzy harcerskiej Najlepiej mieć ABC zawsze przy sobie . Zawsze szybko można znaleźć w tej książce takie informacje jak alfabet Morse'a, znaki patrolowe, topograficzne, podstawy samarytanki itp.
- "Historyczne harce czyli opowieści z dziejów harcerstwa" - Krótko. Moja ulubiona książka o historii harcerstwa. Nie tylko tej najbliższej, ale również tej dalszej. Jak np. dzieje Zawiszy Czarnego.

To chyba tyle. Czekam na wasze propozycje.

PS. Yatta! Mam 1041 postów i cały napis "Tęcza"! Tylko dlaczego to jest 99 % -_-

Ja chce powiedzieć ze dla mnie te mundury to jeden wielki syf. Może są fajniejsze wygodniejsze i w_ogóle wyrąbane w kosmos, ale np. ich kolor jest beznadziejny... taka sraka... i jakoś tak te stare mundury już ukorzeniły się w kulturze harcerskiej (ZHP), bo te nowe to wyglądają podobnie do ZHR'owskich a co jak co ale to są dwie różne organizacje i jakieś większe różnice między nimi powinny być... Jeszcze jedna rzecz mi tak po głowie chodzi, że z tą zmianą to ja nie rozumiem czemu kazać?? przecież wiadomo że nie wzystkich stać na wybulenie ileś tam kasy na nowy mundur a przecież gdyby one były naprawde takie super i wszyscy by wiedzieli że one są dużo lepsze od poprzednich modelów, gdyby były ogólno dostępne to z biegiem czasu wyparłyby stare a tak to powstanie wielki bunt osób które kochają swoje stare mundury i znowu cała organizacja będzie skłócona... tak wiem jestem pesymistą, ale wszystko jest możliwe...

Korekty dokonał Wcielone ZŁOTKO.

A w czym są gorsze? Chodzi Ci o kolor "sraki"? W starych masz do wyboru jaki odcień tej sraki chcesz.

Zawsze w drużynie macie jednolity pogląd na jakąś sprawę? Wszyscy stwierdzają że coś jest super albo coś jest be? A Ty byś chciał mundurów ocenionych przez wszystkie drużyny jako super.

To też forma spędzania wolnego czasu po lekcjach...
Co myślicie na temat harcerzy? Może ktoś z was należy do ZHR czy ZHP...? Albo ma jakąś styczność z którąś z organizacji... :P

Az mi sie tego czytac niechce.

Po pierwsze - ZHR to organizacja dobrowolna, nikt was nie przymusza abys do niej nalezal/nalezala.

Po drugie a zarazem nawiazujac do pierwszego pkt - kto powiedzial ze w ZHR'ze panuje jakikolwiek ustroj? Co to, panstwo jakies?

Po trzecie - decyzje z "gory" jak wy to nazywacie maja nikly wplyw na ksztalt harcerstwa jaki widzimy w poszczegolnych druzynach - to od druzynowych i instruktorow dzialajacych aktywnie (podkreslam aktywnie) przedewszystkim zalezy jak ten ZHR wyglada.

Wracajac do akcji w supermarketach - dla mnie to zebractwo i zdania nie zmienie, sa sposoby skuteczniejsze na zarobek pieniedzy ale z racji ze temat nie o tym nie bede wymienial.

Emil, co do sprawy Szwejka - komenda choragwi =/= zarzad okregu wiec nie generalizuj tej "gory"...

Prowadzicie tu jakies filozoficzno - ideologiczne wywody zamiast isc i zrobic jakas fajna zbiorke dla zastepu/druzyny.

Żebractwo w najczystszym znaczeniu...

Uff... Nie ogarniam tego wszystkiego, co tutaj się pojawiło, bo jest dość dużo...

OK, z tym się zgadzam, Rolka, że po kursach metodycznych zupełnie inaczej się patrzy na harcerstwo. Właśnie dlatego, że takowe ukończyłem, jestem skłonny stawać przy zdaniu, że zabranianie noszenia mundurów gdziekolwiek harcerzowi jest godzeniem w harcerstwo.

Co dalej... Mamy się nie kojarzyć tak ze zbieraniem pieniędzy? Czyli mamy się nie kojarzyć z pomocą ludziom? Mamy się nie kojarzyć z pomocą w pakowaniu? Mamy się nie kojarzyć ze służbą? Bo to co robimy jest służbą... I pomocą bliźniemu.

Jeśli Okręg by naprawdę chciał pomóc to zaproponowałby sam jakieś metody pracy. Truskawki... Jak zamierzasz zaksięgować dochód ze zbierania truskawek? Fakturkę nam wystawią? KP? Buahaha....

Jak mówią... Żadna praca nie hańbi.

ZHR nie jest od zarabiania. Zwłaszcza, że i tak pieniądze, które zarobimy, należą do ZHRu i wszystko, co za nie kupimy mogą zostać skonfiskowane, jako własność organizacji. Więc nie wiem o co tyle szumu...

Wybaczice, że na wszystko nie odpiszę, ale muszę już uchodzić z komputera... Postaram się na dniach to jakoś dopracować i ewentualnie zobaczę co jeszcze się pojawi...

W 1927 na ramionach lilijki używanej przez Związek Harcerstwa Polskiego umieszczono litery ONC - oznaczające hasło filaretów - "Ojczyzna, Nauka, Cnota". Były eksponowane na lilijce do 1965, kiedy decyzjami nowego regulaminu zmieniono jej kształt i usunięto litery. VII Zjazd ZHP w 1981 przywrócił tradycyjne oznaczenie i wygląd lilijki harcerskiej. Lilijka harcerska będąca symbolem ZHR (tradycyjna lilijka przepasana w węźle białoczerwoną szarfą) została zaprojektowana w 1989 r. przez hm Małgorzatę Wojtkiewicz.

Prawie wszystkie pozostałe organizacje harcerskie w Polsce również używają symbolu harcerskiej lilijki. Wyjątkiem jest Stowarzyszenia Harcerstwa Katolickiego Zawisza które używa modyfikacji tradycyjnej harcerskiej lilijki pod postacią Lilijki Zawiszackiej. Od czasu wstąpienia SHK "Zawisza" do FSE używana jest również lilijka Skautów Europy wpisana w krzyż ośmioramienny.

Na lilijce skautowej na płatkach znajdują się dwie gwiazdki symbolizujące szczytne ideały do których dążą harcerze, zawarte w Prawie i Przyrzeczeniu. Lilijka ta jest opleciona kręgiem z liny związanej płaskim węzłem. Krąg ten symbolizuje braterski krąg harcerzy. Węzeł jest symbolem dobrego uczynku, który harcerz powinien spełniać każdego dnia.

Źródło: pl.wikipedia.org

ciekawe, ale nie zauważyłem nic o duszpasterstwie na tym forum, a ZHR to w końcu organizacja chrześcijańska. Może nie przesadzajmy, ale niech Związek przybliża nas Boga.
Może to jakiś zboczenie zawodowe, ale nie zauważyłem nic na ten temat więc rzucam wyzwanie, otóż:
Czego WY harcerki i harcerze oczekujecie od waszych kapelanów?
Jacy powinni być i jak działać?
Dla nas kleryków-harcerzy to elementarne pytanie, więc pomóżcie nam na nie odpowiedzieć!

Znów będzie nie na temat, ale gwoli wyjaśnienia paru spraw warto. Wtedy nie było ZHR, tylko NRH (Niezależny Ruch Harcerski) i POH (Polska Organizacja Harcerska). Z tym pierwszym mieliśmy bliskie kontakty, podobnie jak wiele drużyn starszoharcerskich w Polsce otwarcie kontestujących system (w Warszawie przodował Mokotów). Do 1982 r. działał także KIHAM (Kręgi Instruktorów Harcerskich im. Andrzeja Małowskiego) - takie porozumienie instruktorów z niepodlegościwych, skautowskich drużyn. Władze zdelagalizowały KIHAM i wtedy wiele osób odeszło z ZHP m.in. do NRH. Ostatni zjazd KIHAM miał miejsce na Jasnej Górze (nawiązanie to tego wątku ), parę miesięcy po delegalizacji. Zresztą KIHAM właśnie wtedy oficjalnie się rozwiązało samo. A co! Wrażenie niesamowite. Siedzieliśmy w harcerskim kręgu śpiewając niebardzo harcerskie, ale mocno antykomunistycznej piosenki, a dookoła nas drugi krąg tworzyły suki. Obyło się bez interwencji, w sumie do dziś nie wiem dlaczego

W rocie przyrzeczenia, Bóg miał być zamieniony na Dobro Najwyższe. Nasza organizacja(ZHP) jest otwarte na wszelkiego człowieka, nie uznajemy podziału na rasę czy religię tak jak np.ZHR. Moim zdaniem to zmiana była by dobra bo jak harcerz prawosławny lub jeszcze innej wiary może przysięgać służbę Bogu?? Dobrem Najwyższemu "załatwiło" by sprawę

[edit] plair:
post przeniesiony z "organizacja..."

powiedzmy, że mam doświadczenia dokładnie odwotne, choć generalnie obie organizacje na dzień dzisiejszy mnie drażnią

A problem mam, bo dziecko zaczyna dorastać i zaraz będę miał dylemat co mu rekomendować.

Wracając do głównego wątku - ja ten rajd widze jako potencjalną szansę promocji Stowarzyszenia. Jeżeli Dzień Myśli Braterskiej (fajnie, że ZHP od jakiegoś czasu pamięta o tym święcie ) ma być osnową Rajdu, to raczej harcerki i harcerze powinni być głównymi organizatorami i uczestnikami takiego rajdu - Stowarzyszenie mogłoby wesprzeć taką ideę, organizując "coś" na trasie.
Napiszcie mi proszę, kogo chcemy zachęcic do udziału w takim Rajdzie - czy ma to być uczestnik masowy, w jakim wieku etc. to coś wymyślimy.

Pozdrawiam

Gwoli wyjaśnienia muszę dodać, ze moje zastrzeżenia dotyczą samej genezy utworzenia ZHR. Odbyło się to bowiem metodą klina wbitego między młodzież. Jako były stary ZHP-wiec nie znajduję w tej organizacji nic, co dawałoby jej barwę polityczną. Uwikłanie harcerstwa w politykę i stworzenie sztucznych podziałów z wyjątkowo niesprawiedliwym przydzielaniem środków uważam za polityczną zbrodnię rządzących.

Być może doczekamy jeszcze kongresu zjednoczeniowego polskich harcerzy.

Ja nalezę do kilku subkultur jednocześnie
1. harcerz (jakby nie patrzył do ZHP/ZHR, tudzież innych organizacji skautowskich należą dość specyficzni ludzie )
2. gitarzysta (właściwie to pseudogitarzysta - czyli koleś który udaje że wymiata i gada w kółko o przystawkach, gryfach, strunach, potencjometrach i innych duperelkach )
3. rock'n rollowiec (czyli długie rozwiane owłosienie na głowie, trampole na nogach i nieustannie płynąca z głośników klasyka hard rocka )
Do autsajderów pewnie też bym sie nadawał.

Ale tak serio serio to nie identyfikuję sie z żadna grup. Poprostu jestem jaki jestem

Organizacje ogólnopolskie
Związek Harcerstwa Polskiego - ZHP
Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej - ZHR
Stowarzyszenie Harcerstwa Katolickiego "Zawisza" Federacja Skautingu Europejskiego
Organizacje lokalne
w Warszawie i Warce działa Stowarzyszenie Harcerskie - SH,
na terenie Trójmiasta Niezależny Krąg Instruktorów Harcerskich Leśna Szkółka,
w Toruniu Harcerstwo Polskie,
na Mazurach Harcerski Ruch Ochrony Środowiska im. św. Franciszka z Asyżu.
w Wielkopolsce - Organizacja Harcerska "Rodło" (Jarocin, Świerklaniec)
w Krakowie - Szczep Czerwonych Maków im. Bohaterów Monte Cassino
w Krakowie - Federacja Drużyn im. Cichociemnych (FDC)
w Trójmieście - Krąg "Leśna Szkółka - Drzewo Pokoju"

źródełko:http://pl.wikipedia.org/wiki/Organizacje_harcerskie

I jak dobrze?

Problem z patriotyzmem polega na tym, że w zasadzie do końca nie wiadomo co jest wyrazem szacunku i miłości dla ojczyzny, a co już jej gloryfikacją połączoną z nacjonalizmem.
Dobrym przykładem jest Młodzież Wszechpolska. Znam osobiście całkiem sporo ludzi z tej organizacji, a ich postrzeganie patriotyzmu jest bardzo różne- od nawiązywania do tradycji, zainteresowania krajem po silne postawy szowinistyczne. Mimo, że ocenia się ich bardzo jednoznacznie (najczęściej negatywnie) można tam też zauważyć ,,zdrowy" patriotyzm. Zatem ocena jest niejednoznaczna.
Wiele organizacji, które wcześniej były ostoją patriotyzmu jak Harcerstwo dziś, po rozłamie na ZHP i ZHR, zmianie statutu ZHP to już nie są te same organizacje. Koleżanka współprowadziła jeszcze rok temu największy zastęp warszawski i sama przyznała, że zrezygnowała międzyinnymi dlatego, że nie było, nie ma z kim współpracować. Mało chętnych, a jeśli już jakieś dzieciaki się zainteresują harcerstwem po kilku miesiącach rezygnują. Zresztą sam znam kilku harcerzy i raczej ich światopogląd nijak pokrywa się z myślą patriotyczną.
Patriotyzm po prostu nie jest modny, ciężko go sprzedać w sytuacji względnego ładu społecznego i wymaga pewnego zaangażowania. Czyli najpierw trzeba chcieć i czuć, a że coraz mniej się chce i czuje, patriotyzmu wymiera. Jego brak ten świadomy jak w moim przypadku, czy ten nieświadomy zdaje się dominować.

Po raz czwarty, a jeszcze łatwiej, rozliczając się z dochodów za rok ubiegły istnieje możliwość przekazania 1% podatku na wybraną Organizację Pożytku Publicznego. ZHR posiada taki status od 2004 roku.

Przekazując ułamek podatku można wspomóc naszą drużynę. I w dużej mierze włączyć się w wychowanie konkretnych ludzi - czy trzeba więcej słów, by wspomóc rozwój młodych ludzi?

W tym roku 1% podatku nie wpłacamy sami!
W odpowiedzi na pojawiające się pytania, przypominamy, że przy rozliczaniu dochodów za 2007 rok w zeznaniu podatkowym wystarczy 1) wskazać organizację pożytku publicznego: Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej oraz 2) wpisać numer KRS: 57720. Wyliczone w zeznaniach kwoty na konto ZHR przekażą urzędy skarbowe.

Dlatego tak ważne są 1) kod jednostki: MAZ-kresy-husaria 2) imię i nazwisko wpłacającego – konieczne do identyfikacji wpłaty przez ZHR. Gdzie je wpisywać? W druku PIT, w rubryce „Inne informacje, w tym ułatwiające kontakt z podatnikiem”. Są to odpowiednio:
- PIT-28 –poz. 135;
- PIT-36– poz. 311;
- PIT-36L – poz. 107;
- PIT-37 – poz. 123;
- PIT-38– poz. 59.

Witam.
Zwracam się z prośbą o przekazani państwa 1% podatku dochodowego na rzecz 63 Kampinoskiej Drużyny Harcerzy Husaria im. bł. Ks J Stanka.

W tym roku już nie trzeba wypełniać kilku druczków, wpłacać pieniędzy na konto. Wystarczy: 1) wskazać organizację pożytku publicznego: Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej oraz 2) wpisać numer KRS: 0000057720. Wyliczone w zeznaniach kwoty na konto ZHR przekażą urzędy skarbowe! A następnie trzeba wpisać w rubryce „Inne informacje, w tym ułatwiające kontakt z podatnikiem": 1) kod jednostki: MAZ-kresy-husaria 2) imię i nazwisko wpłacającego, aby 1% trafił właśnie do naszej drużyny.

Czy to jest trudne? Mam nadzieje, że nie, ale dla pewności w załączniku przedstawiam to w formie graficznej.

Poprzez przekazanie 1% włączą się państwo w wychowanie młodych ludzi. To może dzięki państwu odbędą się ciekawe zajęcia, albo przyczynią się państwo że zastęp na obozie będzie spał pod nieprzemakającym namiotem. Jeszcze raz zachęcamy i prosimy o pomoc. więc apelujemy ZAMIAST ODDAĆ 1% FISKUSOWI ODDAJCIE GO HARCERZOWI !

Czuwaj!
Karol Kobyliński HO
p.o.drużynowego
63 KDH-y "Husaria"
im. bł. Ks J Stanka

ps. proszę przekażcie tą wiadomość swoim znajomym.

Ze strony www.zhr.pl

Konkurs fotograficzny „moje harcerstwo" trwa. Przypominamy, że zdjęcia do galerii można dodawać do 25 czerwca.

Każde zdjęcie, które zostanie zgłoszone do konkursu stanie się częścią
„dowodu osobistego ZHR". Będzie to mozaika przedstawiająca Olgę i Andrzeja Małkowskich. Elementami tej mozaiki będą zdjęcia
przedstawiające Wasze harcerstwo. Po raz pierwszy mozaikę będzie można
zobaczyć podczas Obozu Starszyzny Organizacji Harcerek ZHR „Ku Orlej
Perci".
Nie czekaj do ostatniego dnia. Pomóż nam stworzyć żywy „dowód osobisty ZHR".
www.mojeharcerstwo.zhr.pl

A ode mnie
Niech nie zabraknie tu 49! Przydaloby sie w tej mozaice jakies nasze zdjecie! Ja niestety nigdy zdjec nie robilam to i zglaszac zadnych nie moge, ale tyle mamy super zdjec, ze moze ktos cos swojego wysle

Potrzebna krew dla mamy instruktora ZHR z Mazowsza!
4 czerwca 2007

W ubiegłym tygodniu pani Julia Pitera, mama b. instruktora Kuby Pitery, przeszła poważną operację. W związku z komplikacjami straciła dużo krwi, a jej stan jest krytyczny.

Krew, bez względu na grupę, należy oddawać w szpitalu MSWiA na ul. Wołoskiej, codziennie, zaznaczając dla kogo, w godzinach 7:30 – 13:00.

Dobrze jest być po śniadaniu (z ograniczeniem produktów mlecznych i tłuszczów zwierzęcych). Kartkę z zaznaczeniem odbiorcy krwi można zostawić w recepcji stacji krwiodawstwa.

Z góry dziękujemy i prosimy przy tej okazji o modlitwę w intencji wyzdrowienia Pani Julii.

Organizacja Harcerzy ZHR

Czytając posty na forum Waszej drużyny nie rozumiem zupełnie z kąd ta nagonka na Adama. W prawdzie miałem okazje poznać Go tylko przez tydzień i nie odczułem niczego co mogło by wzbudzić niepokój.
Ale nawet jeśli czyjeś zachowanie nie jest właściwe to ZHR jest tą organizacją która powinna formować młode charaktery.
Pamiętajmy "Harcerz w każdym widzi bliźniego, a za brata uważa każdego innego harcerza".

Jeśli o mnie chodzi to nie mam nic do innych organizacji w sumie nie do organizacji moze i mam ale nie mam nic do ludzi, którzy w niich są wielu z nich jest na prawdę bardzo interesującymi i fajnymi ludźmi ale krzyż jest nasz to powinno nas wyróżniać spójrzmy na fakty czym się różnimy jesteśmy dwoma tak na prawdę różnymi organizacjami
mamy prawie takie same mundury (my reforma oni reforma)
mamy taką samą metodę harcerską ( tu ZHR jako organizacja nie jako człowiek X czy Y została troszkę za nami bo z tego co się orientuję to u nich podział na zuchy harcerzy harcerzy starszych i wędrowników był troszkę później niż u nas)
Wszystko mamy takie same te same oznaczenia stopni te same kolory sznurów nie różnimy się niczym a powinniśmy

Druhny i druhowie!

Chciałabym zaprosić Was do dyskusji na temat podobieństw i różnic jakie dostrzegacie między Związkiem Harcerstwa Polskiego a Związkiem Harcerstwa Rzeczpospolitej. Czy macie jakieś doświadczenia z bratnią organizacją? Pozytywne? Negatywne?
Czy możliwa jest współpraca między tymi Związkami (chociażby w naszym najbliższym, szczecińskim środowisku)? A może już taka istnieje?

Zachęcam do wyrażenia swojgo zdania w tej kwesti.
Cz!

no... wiedzę fajny temacik

odkąd jestem w harcerstwie - a to juz kilka latek będzie - zawsze mi mówiono, że ZHP to ta gorsza organizacja i że tam wogóle są gorsi ludzie - piszę co mi wpajano od początku.
Jednak z biegiem mojego harcerskiego doświadczenia zauważyłam wielokrotnie, że ta opinia się nie sprawdza i "przetestowałam' współpracę z ZHP podczas zbiórki druzyny, gdzie skorzystałam z pomocy ZHPowskiej druzyny i uważam że zbiórka ta była udana, a ja nauczyłam się kilku nowych rzeczy, nie mówiąc już o harcerkach, które brały udział w tej zbiórce.

Problem jednak jest ;(

Wielu harcerzy, a przynajmnije kilkoro ja znam osobiście, nadal ma jakieś "ALE" do bratniej organizacji, co jest dla mnie co najmniej dziwne... przecież to ZHR powstał z ZHP i tak naprawdę mamy wile wspólnego poczynając od idei, metod, poprzez mundury, na przyjaźniach w druzynie kończąc (oczywiście ujęłam to bardzo ogólnikowo) no ale wiadomo o co chodzi

hmmm widzę temat, który jest poruszany na każdym harcerskim forum?
moim zdaniem różnice są i to dość spore, między innymi dlatego dwie organizacje nie łączą się.
a współpraca? jasne, że jest możliwa, wystarczy spojrzeć po naszym środowisku, współpracujemy, np. 11 listopada. mi się bardzo podobało
ale wiadomo wszystko zależy od ludzi tworzących drużynę. często wstępując do harcerstwa nie mają pojęcia o ZHR czy ZHP, a potem już zostają. Ci bardziej świadomi po jakimś czasie zmieniają organizację, lub utwierdzają się w wyborze. Ja nie zamieniłabym nas nigdy!!

Druhny,

Myślę, że troche źle oceniacie rzeczywistość mówiąc, że różnice się zatarły.
Przecież podstawowa różnica, która jest widoczna gołym okiem to koedukacja. W ZHP drużyny są mieszane, w ZHR nie. W jaki sposób to się zatarło? ZHR to dwie organizacje, a ZHP jedna.

Bardzo dobrze ze ZHP podchodzi krytycznie do ZHR i na odwrót. Przecież to ułatwia wzajemne spojrzenie na siebie i ocene pracy.

Oprócz wspomnianych organizacji są też inne, np. Zawisza i tam to dopiero są różnice, nawet w Prawie Harcerskim! Nie ma w nim słowa o trudnej i nie zrozumiałej dla wielu abstynencji.

Wydaje mi się, że od czasu do czasu warto robić wspólne zbiórki, ale z drugiej strony, to właśnie ze względu na róznice piękne jest to, że są różne organizacje. Każda przecież w oparciu o tą samą ideę pracuje w inny sposób.

Tak jak w dyscyplinach sportowych. Narciarstwo podzielone jest na zjazdy, biegi, skoki... i niektore wydaja sie podobne, ale to szczegoly czynia, ze jeden wybiera biathlon, a drugi jedynie biegi. Czasem sprawia to "przypadek" gdzie się trafi i co się polubi, ale czy cokolwiek przypadkowe dzieje się bez celu?

Jesli juz szukacie różnic, to proponuje się zastanowić, czy Organizacje Harcerskie dziś, to to samo co "prawdziwe" ZHP z lat dwudziestolecia międzywojennego?

Czuwaj!
Zuzia

Obecne organizacje chyba trzeba najpierw niezaleznie ocenic, i dopiero
na podstawie takiej oceny prowadzic spor. Jak narazie ja takiej oceny nie znam. Jest kilka organizacji do porownania (ZHP, ZHR, Zawisza). Ktora z nich jest blizsza do organizacji powstalej niegdys z polaczenia Związku Harcerstwa Polskiego, Polskiej Organizacji Skautowej, Związku Skautek Polskich i Junactwa? Trudno wyrokowac. Strukturalnie, obecne ZHP nie ma nic wspólnego z ZHP z poczatku lat 20ych. Taka strukture i sposób zarządzania organizacją stosuje chyba ZHR. Pamietajmy, ze ZHP bylo podzielone na dwa piony: zenski i meski. Bylo wspolne naczelnictwo i jeden przewodniczacy zwiazku. Dalej warto zaznaczyc, ze w tymze ZHP szybko rodzą sie róznice ideowe.

Rok 1922 - instruktorzy socjalisci z PPSu tworza Wolne Harcerstwo
Rok 1926 - powstaje Czerwone Harcerstwo Towarzystwa Uniwersytetu Robotniczego

Młodzież żydowska związana z żydowska lewicą miałą 30tysięczną organizację "Haszomer Hacair", a Ukraińcy "Płast".

W czasie powstania powstania Szare Szeregi (Męski pion ZHP) i Badz Gotow (Zenski) oraz odrebne od ZHP Hufce Polskie nie potrafia ze soba wspolpracowac....

Wobec faktow historycznych, moze rzeczywiscie bliskie sa sobie obie obecne duze organizacje (ZHP i ZHR) ktrore nie potrafia w pelni realizowac idei harcerskiego braterstwa na co dzien?

Czuwaj!

ok, zostawmy historie bo przyznaje ze jeszcze sie dokladnie z nia nie zapoznalem, natomiast chcialbym zainteresowac was raportem dot. swieckosci ZHP:

Gdy bohater naszej historii zdecyduje się zostać harcerzem, to również jako niekatolik będzie się czuł nieswojo nawet w szeregach ZHP. Jedną z przyczyn rozłamu w ruchu harcerskim był stosunek do obecności religii w życiu organizacji. ZHP wydawał się wówczas środowiskiem "świeckim", w kontrze do "katolickiego" ZHR. Obecnie jest to już tylko historia. W czasie świąt wielkanocnych harcerze z ZHP pilnują grobów w kościołach, a podczas każdego obozu maszerują na mszę. Uczestnictwo jest zasadą, nieuczestnictwo wyjątkiem. Są wszakże w ZHP starzy harcerze, narzekający na to, że harcerstwo zajmuje się tylko "sypaniem kwiatków przed biskupami".

jak widac nie tylko ja mam odczucia ze ZHP powinno byc swiecke a nie jest

Zobaczcie jak na przestrzeni lat zmieniało się nasze Prawo i Przyrzeczenie Harcerskie

http://169.zhr.pl/historia_harcerstwa/prawo_harcerskie.htm

Teraz jest kolejna propozycja zmian, nad którą wiele druzyn i środowisk ostro debatuje. Chodzi o to, by z Prawa i Przyrzeczenia "wyrzucić" motyw Boga. Ludzie którzy są za tą zmianą argumentują to tym, ze ZHP to organizacja zrzeszająca ludzi o każdej relgiji, każdym wyznaniu i światopoglądzie.

Moje zdanie jest takie: Każdy ma jakiegoś swojego Boga. I czy wyznaje wiare chrześcijańską, czy każdą inną, czy nawet nie wyznaje żadnej, w coś wierzy. Ten Bóg może dla niektórych to Jahwe, rastafarianie wieżą w Jah, i tak można wyliczać nieskończenie wiele religi czy przekonań o charakterze relgijnym. Znów ateiści, którzy nie wierzą w żadnego "duchowego" Boga(przepraszam za wyrażenie, chodzi mi o to ze nie wierzą w żadnego z Bogów wyznawanych przez żadną z religie) Mogą wierzyć, nie wiem w przyjaźń, w miłość, w siebie, w pieniądze, w coś co kieruje ich życiem.

Pojęcie Bóg może być traktowane przez każdego z nas osobno, idywidualnie, i dlatego ja uważam że w tym kontekście nie powinno się wprowadzać zmian ani w Prawie ani tym bardziej w Przyrzeczeniu.

A jakie jest wasze zdanie?

Witam Elsea i Seamas!
Miło pogaworzyliście sobie przed wakacjami i w trakcie i to bez animozji między organizacjami to lubię.

Do tego pojawiło się grono nie harcerzy, którzy poparli jak umieli sens ideałów zawartych w Prawie i Przyżeczeniu. Miło poczytać, to się chyba nie zdarza w necie.

Co do pionierki, którą jak pisałem uwielbiam nie zrobiłem jeszcze niczego bez gwoździ to chyba obciach
A w wolnej chwili zapraszam zobaczcie pionierkę mojej byłej drużyny

www.jedynka.zhr.pl

A ha Seamas jak tam zawirowania w drużynie?

Z tym Przebłyskiem w zastępie to nieźle dałeś to były moje marzenia by kawałki armijne grywać przy ognisku, a na dobranoc zamiast sygnałówki waltornia z wątkami Bananowymi. Może kiedyś. Ale nie ja bo słoń nadepnął mi na ucho

Czuwaj!

Trzeba szybko ruszyć z organizacją na rajd, a dokładniej zebrać chętnych (zrobić listę) i pieniądze 50 złotych (nie trzeba się bawić w wydawanie reszty, a potem opłaci się z tych resztek PKS).
Pieniądze dawać do Łukasza ChorONRZego. Jeszcze w ciągu tygodnia. Najpóźniej na czuwaniu w sobotę, bo na początku tygodnia muszę wysłać to wszystko do organizatora.
Kasą na przejazd będziemy zajmować się później.

P.S. Jak tam ludzie od ciebie Jasiek pojedzie ktoś z namiestnictwa ? Harpagan nic im nie przeszkodzi, ja dwa lata temu byłem po Harpie na rajdzie i dałem rady. Jak na dziś zapisane jest 7 osób z Białego w tym kilka znam i nie są z harcerstwa. Z Rafałem też idziemy na Harpa i jedziemy na rajd.

Wolne elektrony i inni już się zapisali 7 osób.
Ze 160 będzie około 6- 7 osób, może jeszcze wezmą ze sobą ludzi z innej drużyny.
166 raczej nikt się nie wybierze.
41 BDH- nie jada z nami
Sokółka kilka osób będzie.
ZHR ma inne plany na ten termin.
Drużyna ks. Sebastiana i 100 BDH nie mam odpowiedzi.

Dogadałem się z organizatorem. jeśli będziemy mieli 40 osób, to specjalnie dla nas ruszy trasa która wybraliśmy.

Możecie się tez wpisywać w tym poście kto ma zamiar pojechać a kto nie to będę wiedział orientacyjnie ile nas będzie.

Pamiętajcie o legitymacjach szkolnych, kto nie ma już teraz niech sobie załatwia, aby nie obudzić się z ręką w nocniku, jak to mówią niektórzy ludzie. Tak samo jesli chodzi o buty.

W Warszawie rozpoczął się 39. Ogólnopolski Rajd Arsenał, organizowany przez mokotowski hufiec ZHP. Ponad setka patroli harcerskich z całej Polski bierze udział w corocznym rajdzie, upamiętniającym wydarzenia z 1943 roku. Dziś harcerze uczestniczą w miejskiej imprezie na orientację, odnajdując wyznaczone punkty na podstawie historycznych map Warszawy. Jutro przewidziane są uroczystości pod Grobem Nieznanego Żołnierza i pod pomnikiem na ulicy Długiej.

Równolegle odbywa się Rajd Meksyk, organizowany przez środowisko ZHR. Oba rajdy spotkają się dziś, dokładnie o godzinie 17.45 przed Pałacem Kultury i Nauki w postaci "flash mob"a - ustawiając się w kształt lilijki harcerskiej.

Instruktorzy obu organizacji wezmą wieczorem udział w dyskusji "Orientuj się w historii" w Domu Spotkań z Historią przy ul. Karowej.

A ja wtedy byłem instruktorem ZHP (byłem nim do początku lat 90-tych),
współorganizowałem obozy i stąd wiem że są obozy i "obozy". Poznałem
też wtedy obozy ZHR i nie było to wrażenie pozytywne. Raziło mnie
ciągłe mieszanie Boga do prawie każdej czynności którą wykonywali. I
udowadnianiu nam na siłę że oni są lepsi bo my to "komuchy".

To jest właśnie to co się robiło i robi ZHP.

A mnie przeszkadza sztuczny podział na płcie i konieczność składania
przyrzeczenia na wierność Bogu. To właśnie to czego nie lubię.
Zwłaszcza że nie mógłbym być członkiem ZHR ponieważ jest to
organizacja wyznaniowa jednej religii. Dla mnie taka sytuacja jest nie
do zaakceptowania. Poza tym pamiętam jeszcze sprawę dotacji kilka lat
temu: ZHR i ZHP dostały "po równo" na akcję letnią. Minister Edukacji
stwierdził  że nie ma problemu bo wszystkie orgaznizacje dostały po
tyle samo. Tyle że "zapomniał" dodać że ZHP ma około 20 razy członków
więcej. ZHR w żaden sposób jakoś nie zaprotestował. A podobno "wszyscy
harcerze to jedna rodzina"..... Albo to że nie można wyłonić wspólnego
pfrzedstawicielstwa do Światowej Organizacji Skautów. Bo szefowie ZHR
uważają że są "jedynymi sprawiedliwyni" i inni nie powinni mieć nic do
gadania....

Zdrówko

Czy w ZHR sa ratownicy nie wiem ale u nas tak dla zainteresowanych
www.zhp.org.pl/hsr jest to oficjalna strona Harcerskiej Szkoły Ratownictwa.
W harcerstwie jest wiele specjalnosci a wlasnie jedna z mlodszych jest sp.
ratownicza. Powstala jek wiele innych na potrzeby srodowisk. Wiadomo ze
sytuacje kryzysowe moga sie zdarzyc wszedzie i zawsze tak wiec lepiej byc do
nich przygotowanym i moc zawsze i dobrze "...niesc chetna pomoc bliznim..."

Byloby dobrze bo przykladowo apteczka osobista jak sie staram nosic
gdy to tylko mozliwe przy sobie musze uzupelniac (kupic wszystko tez)
z wlasnej kasy i nikt mi za to nie zwraca. Zreszta i tak wszscy ratownicy
ZHP
sa spolecznikami wiec nie biora za nic pieniedzy chyba ze od sponsorow.

No milo to uslyszec tak na prawde nie jestesmy tacy zli....
I potrafimy wiele zdzialac.

Rowniez pozdrawiam
Karol Wileczek
rat. med. ZHP (III)